beyin fırtınası

yankee35 yazdı:

arkadaşlar, 5.5 mm ya da 7 .62 mm ateşli silahlarda kullanılan bir namlu bulsak bu namluyu pcp de kullanabilir miyiz ?? şimdiden çok teşekkürler değerli fikirleriniz icin

Kullanabilirsiniz ancak kullanım amacınız ne olacak. Güç istiyorsanız bulamazsınız, isabet istiyorsanız yakalayamazsınız. Tek kazancınız piyasadaki en sert pelletleri bile kullanabilmeniz olacaktır.

Ateşli silahlardaki basınç havalı silahlara oranla çooook daha yüksek olduğu için ateşli silahların namluları daha kısadır. M4A1 piyade tüfeği 5.56 mm kalibrede olup namlu uzunluğu 360 mm dir. Bt65 5.5 mm kalibrede olup namlu uzunluğu 585 mm dir. M4A1 62 gr mermi çekirdeğini 3100 fps ile atarak 1700 Joule enerji üretirken benim bt65 27 gr pelleti 950 fps ile atarak 87 Joule üretmektedir. Yani bt65' in namlusu çok daha uzun ancak ürettiği güç çok komik diğerine göre. Bu yüzden ateşli namlusu kullanmanın anlamı yok. Gelelim isabete..... Kullandığımız havalı silahları isabetli hale getiren en önemli etkenin yiv ve setler olduğunu söylememe gerek yok sanırım. Her tüfeğin kullandığı mühimmata ve mühimmatı attığı hıza göre en iyi isabeti sağlayacak twist rate (hatve oranı) vardır. Yani pellet namluda ne kadar mesafe ilerlediğinde kendi ekseni etrafında bir tur atar. Kendi ekseni etrafında dönme hızı isabeti doğrudan etkiler. Bu ne çok yavaş ne çok hızlı olmalı. Ateşli silahlarda namlu çıkış hızları çok yüksek olduğu için havalı silahlara oranla daha düşük twist rate' e sahiptirler. Örneğin; Havalı silahta pellet 10 cm mesafede bir tur atıyorsa ateşli silahta 20 belkide 30 cm de bir tur atar. Çünkü mühimmat hızı çok yüksek olduğu için daha düşük hatve oranıyla aynı miktarda kendi ekseni etrafında dönüş hızına ulaşacaktır. Yani siz ateşli silah namlusuyla havalı mühimmatı atarsanız, havalı silaha göre hatve oranını aşırı düşürdüğünüz için attığınız mühimmat yeteri kadar kendi ekseni etrafında dönüş hızına ulaşamayacaktır bundan dolayı isbet çok bozulacaktır. Özetle; Havalı tüfek namluları kullanım şartlarına göre tasarlanmıştır, ateşli silahların namluları da kendi kullanım şartlarına göre tasarlanmıştır. Kısacası kamyonu frenlemek için araba freni kullanamazsınız. Aklıma gelmişken yiv ve set sayıları da farklı ateşli ile havalıda.

Sayın HPI hocam, Twist oranı ile ilgili benim bildiğim ateşli silahlarda burgu daha yüksek , Havalıda ise ateşliye göre daha az burgu (Twist) olur diye biliyorum, yanılıyormuyum acaba,

Yanılgıya düşmemek için kısa bir araştırmada başka bir forumdan şöyle bir bilgiye ulaştım.

Resimdeki bilgiler gerçekten güzel bilgiler.

Ateşli silahlardaki basınç havalı silahlara oranla çooook daha yüksek olduğu için ateşli silahların namluları daha kısadır. M4A1 piyade tüfeği 5.56 mm kalibrede olup namlu uzunluğu 360 mm dir. Bt65 5.5 mm kalibrede olup namlu uzunluğu 585 mm dir. M4A1 62 gr mermi çekirdeğini 3100 fps ile atarak 1700 Joule enerji üretirken benim bt65 27 gr pelleti 950 fps ile atarak 87 Joule üretmektedir. Yani bt65' in namlusu çok daha uzun ancak ürettiği güç çok komik diğerine göre. Bu yüzden ateşli namlusu kullanmanın anlamı yok. Gelelim isabete..... Kullandığımız havalı silahları isabetli hale getiren en önemli etkenin yiv ve setler olduğunu söylememe gerek yok sanırım. Her tüfeğin kullandığı mühimmata ve mühimmatı attığı hıza göre en iyi isabeti sağlayacak twist rate (hatve oranı) vardır. Yani pellet namluda ne kadar mesafe ilerlediğinde kendi ekseni etrafında bir tur atar. Kendi ekseni etrafında dönme hızı isabeti doğrudan etkiler. Bu ne çok yavaş ne çok hızlı olmalı. Ateşli silahlarda namlu çıkış hızları çok yüksek olduğu için havalı silahlara oranla daha düşük twist rate' e sahiptirler. Örneğin; Havalı silahta pellet 10 cm mesafede bir tur atıyorsa ateşli silahta 20 belkide 30 cm de bir tur atar. Çünkü mühimmat hızı çok yüksek olduğu için daha düşük hatve oranıyla aynı miktarda kendi ekseni etrafında dönüş hızına ulaşacaktır. Yani siz ateşli silah namlusuyla havalı mühimmatı atarsanız, havalı silaha göre hatve oranını aşırı düşürdüğünüz için attığınız mühimmat yeteri kadar kendi ekseni etrafında dönüş hızına ulaşamayacaktır bundan dolayı isbet çok bozulacaktır. Özetle; Havalı tüfek namluları kullanım şartlarına göre tasarlanmıştır, ateşli silahların namluları da kendi kullanım şartlarına göre tasarlanmıştır. Kısacası kamyonu frenlemek için araba freni kullanamazsınız. Aklıma gelmişken yiv ve set sayıları da farklı ateşli ile havalıda.
Hocam senin güzel hatırın için üşenmedim bt65 namlusunun hatvesini ölçtüm, yaklaşık 450 mm Dediğin doğru olmakla birlikte havalı tüfeklerin hatve oranı değişiyor. Bt65 böyleyken başka tüfekler daha değişik hatve oranlarına sahip olabilir. Özellikle yeni gelişen teknoloji ile ateşli silahlar akıllı mühimmatlar kullanmaya başladı ve bu mühimmatların kendine has hatve oranları var. Ayrıca hatve oranları namlu çapı, uzunluğu, mühimmatın ağırlığı, uzunluğu, çapı ve hızına göre çok değişkenlik gösterir. Ben genel olarak değindim ama dikkatiniz için teşekkür ederim.

Simdi kendi kullandığım cricekten yola çıkarak;
Namlusu fabrika verileri
45 cm uzunluk 12 yiv set ve 45 cm yivli diye geçiyor. Bu bilgilere istinaden benim silahimin twist orani 1e 18 midir.
45 cm 17.71 inç yapiyor yuvarlak hesap 18 desek dogrumudur?
Ben tam boyda ancak 1 tur atar diye düşünüp o yüzden böyle bir soru sordum arada.

Dediğiniz doğrudur 18" de 1 tur burguya sahip.

Peki bir soru daha sorayim arada,
Bir tufegim daha var.
Hatsan nova compact lw 58.5 cm uzunlugunda namlusu var.
Lw yaziyor ben lw ile uzaktan yakindan alakasi olduğunu düşünmüyorum.
Peki bu silahin twist orani nedir biliyormusunuz acaba?
Çeviri yapinca 58.5 cm 23 inc yapiyor.
Twist orani 1 e 12 mi oluyor acaba?

( lw ile uzaktan yakindan alakasi olduguna inanmiyorum derken hic bir yabanci sitesinde namlularinda lw ibaresini koymadığı için yazdim kötülemek icin değil. Aksine nova compact ile 45 mt mesafe 33.95 king heavy ile mükemmel grupman yaptim ilk denememde fakat 25.4 king ile ayni performansı yakalayamadim)

Hatsan lv namluları kendisi imal ediyor diye biliyorum tabi lw nin izniyle bu yüzden Türkiş lw desek yalan olmaz sanırım,

Nova nın twist oranını bilmiyorum ancak dediğiniz gibi 1/12 olması kuvvetle ihtimal ,Ben kendimce şu şekilde bulmaya çalışıyorum;Harbiyi L şeklinde büküyorum L nin uzun bacağíní namlu boyu kadar tutup ucuna namluda tatlí sıkı gidecek kadar bez saríp çevirme hareketi yapmadan harbiyi namlu içinde yavaşca ilerletiyorum yivsetin hatvesine göre harbinin döndüğünü görüyorum ne kadar dönerse namlu boyu twisti belli oluyor.

Verdiğiniz bilgiler için teşekkür ederim.