valibey adlı kullanıcının mesajları

düzenleyiverdim resimlerini böylesi daha iyi galiba
[Resim Engellendi: http://i.hizliresim.com/KlOlLk.jpg]
[Resim Engellendi: http://i.hizliresim.com/eXPAyR.jpg]

[Resim Engellendi: http://i.hizliresim.com/xVrdlr.jpg]

mükemmel bi şey.. ellerine sağlık

valibey yazdı:

kusura bakmayın paintte acelece çizdim.
[Resim Engellendi: http://i.hizliresim.com/epBAon.jpg]
resimdeki gibi, piston hemen en sonda bulunan tansfer portu ile aynı çapta deliği olan ve sıkı geçirilmiş takoz ile arasında sıkıştıracak havayı..
böylece atıyorum ölçmedim 2cm lik havayı düzenleyen yol, 4-5 cm. e çıkacak..
ve elimizdeki sıkıştırılmış hava daha uzun süre aynı hızda yada güçte akıcılığını koruyacak

denedim

piston contasının önünde- yada tüfeğin hava transfer portunun hemen önünde olacak şekilde düşündüğümüz, parçayı yapıp, monte ettim..
parçayı tatlı sıkı bir şekilde pistondan önce tüfeğe yerleştirdim.
tüfek 4.5 mm idi, bu parçanın deiliğini, çok fazla hava sıkışması olmasın diye biraz büyük yapayım dedim, 6,5 mm lik bir delik açtım..
Sonuç olarak pistonun bastığı hava; ilk önce bu 2 cmkalınlığındaki 6,5 mmlik delikten geçerek basıncı, hızı ve akış süresinin arttığını düşünerek geçmiş ve oradan orjinal çıkış deliğine ulaşmış ve pelete basınç uygulayarak atış gerçekleşmiştir..

İlk önce orjinal hali ile 5 metreden bir kitaba 3 atış yaptım, 50 sayfalık delikler oluştu..
sonrasında bu ara parçayı takarak 3 atış yaptım, aynı kitaba, aynı mesafeden;

sonuç; 3-5 sayfalık hiç önemsenmeyecek bir fark oluştu..

galiba deliği 4,5 mm olarak işlesem biraz daha artış olurdu, ama hız ve güç anlamında olumlu etkisi olmamıştır dersek, yanlış olmaz..

sonuç: başarısız
bir sonraki denemelerde ve yeni fikirlerde görüşmek üzere..

bence çok küçük rakamlara takılmadan eğer elindekini paraya çevirebilme ihtimalin var ise değerlenir kardeş.. sonuçta satacaksın elindekini ve yeni bir makina alcaksın yada başka birşey.. atıyorum yılbaşından önceki fiyatlar ile bugünkü fiyatlar arasında çok fark oluştu.. hani insan kıyamıyor elindekinin ucuza gitmesine ama, diğer taraftan hesabını yaptığın da fiyatlanınca aslında sanki zarar gibi oluyor bence..

hanım bu yüzden hep kıızıyor bana, bişey satılacak olursa.. 3 tane araba sattım bugüne kadar 4 tane aldım, hep ters zamana denk geldi, paso zarar ama en azından ihtiyac görülmüş oluyor o an için..

nickoo yazdı:

Böyle bir tüfeğin en az 10-15 video su olmalıydı.

derken, ne gibi olumlu özelliklerin kastediyorsunuz diğer tüfeklere göre merak ettim..
Yani extrası nedir bu Norica markasına ait tüfeklerin, diğelerinde farklı yapan + 'ları varmıdır.

sağol kardeşim, kırık olduğunu düşünmüyorum,2 ucuda aynı şekilde yay çekildikten sonra uygun boyutta kesilmiş olmasından ötürü öyle tahminim..
yayın gerginliğine gelince, ya ben güçlüyüm ya yay gerginliğini kaybetmiş, ama yaklaşık 95 kg. olan erkek kardeşim tüfeği kurarken hafiften zorlanıyor
sorun belkide yayda değil, bendedir
yay sağlam, gerginliğini halen muhafaza ediyor,
bence bu tüfekteki esas sorun ;
piston boyu-yay uzunluğu ve silahın gövdesinin (pistonun içine girdiği ksım) uzunluğu ile alakalı orantılar hesaplamalar düşünülmeden yapılmış.. ya piston uzun bence, yada tüfeğin gövdesi kısa.. yani yayın biraz daha geerilmesi için yeterli alan oluşmuyor diye düşünüyorum..
Çünkü tüfek kurulduktan sonra tetik kilidine takıldıktan sonra oradaki boşlukta biraz daha yüklendiğinde, henüz daha yayın tam anlamıyla kurulmadığını, hani yol olsa yaya daha fazla gerilim verebileceğini gördüm.

Yani, dediğim unsurların boyutlandırılması yapılırken.. bence bir hesap hatası yapılmış ve yayı tam anlamıyla kuramıyorsun..

kimbilir belkide yay özelliğini kaybetmiştirdiyeceğim ama, bu gün boşta üstüne yüklendim anca 5-6 adım kapatabiliyorsun yayı..

ARHAVİLİ08 yazdı:

yeni yay tutucunuz hayırlı olsun,çok güzel görünüyor yay'lı pistonlu silahlarda yay tutucunun önemi fazla,yay'ın ömrünü uzatır,kurulum esnasında yay'ın piston iç duvarlarına sürtünerek çıkardığı sesi büyük oranda keser ve atışlarınız daha stabil hale gelir.bir de şu tetik tertibatını daha düzgün yapsalardı ne vardı sanki

sağolun hocam sizin sayenizde.. yoksa hiç aklıma gelmezdi, hatta farketmezdim bile..

tetik meselesi; evet, çok baştan savma yapılmış vakti zamanında..
hatta bi ara bakındım etrafıma.. gözüme kestirdiğim mazlemeler oldu;
yeni bir tetik grubu oluşturup; tetik için, bir kaç küçük manivela ekleyip hem şık, hem belkide tetiğe direk olarak binmiş olan yükü azaltırım diye düşünmedim değil hani..
sonra üşendim

yanlız bu pcp de iş değil anladığım kadarı ile
mesela konu sahibi arkadaşın videosunda onu gözlemledim biraz, neye atsa vuracak, adı gibi emin..

zaten videoda abimin kıracağı şişe falan da kalmadı vuracak, az bi süre sonra pcp sahipleri sıkılıyor galiba

oysa yaylı öylemi, :)attın yanından geçti, heyecan yaptın.. sonra bir hışımla tüfeği tekrar kırıp.. devam ..

şaka bir yanada ne kadar büyük bir keyifle atış yapabilme imkanı veriyor tüfek. çok güzel.

baya iyi gidiyormuş

al elinle at gitsin, ne gereği var tüfekle
şaka bir yanada ne kadar uzağa gider ki onlar.

Sayın ARHAVİLİ 'nin gözlemi sonucunda yay tutucunun kısa ve plastikten olması sebebiyle yamulduğu, ve dolayısı ile yayında şeklinin deforme olduğunu söylemişti.
Bunun üzerine, iş yerinde plastik orjinal yay tutucu yerine, demirden ve 5 cm. daha uzununu yaparak topladım tüfeği,..
hatta yay kolay kurulduğundan acaba kısamı geliyor diye düşünerek, birde 2cm. kalınlığında yüzük işledim, fakat bu sefer uzun geldi yüzüğü çıkarttım, yeni yay tutucu ve yayı takarak topladım.
sesi falan olumlu anlamda değişti, muhtemelen yay içinde daha derli toplu hareket etmeye başladı..

[Resim Engellendi: http://i.hizliresim.com/x8ZnZQ.jpg]

[Resim Engellendi: http://i.hizliresim.com/ey5dEj.jpg]

buda toplanmış hali,
[Resim Engellendi: http://i.hizliresim.com/KrML2m.jpg]

öneriniz için teşekkürler.

deneyeceğim hocam,
sonrasını paylaşırım.

olabilir;
ama yay için daha fazla güç gerekecek, kurmak zorlaşacak..
elimizdeki tüfeği ciddi anlamda modifiye etmek gerekecek, adeta namlu haricinde kalan kısmını baştan yapmak..
sanki zorlu bir süreç olur gibi..

Ancak dediğim ara takozu yarın nasip olursa iş yerinde yapıp, mevcut yay ve pistonla ne gibi değişkenlikler göstereceğini gözlemlemeye çalışacağım..
mesela çok kararsız olan bir tüfeği daha kararlı bir hale getirebilirmi acaba böylece?
aynı yayla daha fazla bir güç elde edilebilir mi?
ve daha etkili daha uzun mesafe atışları yapılabilir mi?

denemek lazım diye düşünüyorum

o zaman pistona bakan kısmını havşalarız biraz, pistona gelen gücü azaltmak adına..
yani yolu biraz uzatırken, pistona gelen gücüde biraz olsun azaltırız.

valibey yazdı:

transfer portunun çapını büyütmden, sadece boyunu uzatsak nasıl olur.. pistonun iteklediği hava daha uzun süre daha stabil bir şekilde akmazmı.. yani daha regüle olmazmı böylece.

kusura bakmayın paintte acelece çizdim.
[Resim Engellendi: http://i.hizliresim.com/epBAon.jpg]
resimdeki gibi, piston hemen en sonda bulunan tansfer portu ile aynı çapta deliği olan ve sıkı geçirilmiş takoz ile arasında sıkıştıracak havayı..
böylece atıyorum ölçmedim 2cm lik havayı düzenleyen yol, 4-5 cm. e çıkacak..
ve elimizdeki sıkıştırılmış hava daha uzun süre aynı hızda yada güçte akıcılığını koruyacak

transfer portunun çapını büyütmden, sadece boyunu uzatsak nasıl olur.. pistonun iteklediği hava daha uzun süre daha stabil bir şekilde akmazmı.. yani daha regüle olmazmı böylece.

Mustafa Serdar yazdı:

Bu söylediğiniz teoride kolay görülürken pratikde oldukça zordur, ekonomikte değildir, söylemek istediğiniz, pelleti harekete geçiren basıncın olması gerekenden çok daha yüksek değerlerde iken havanın bırakılıp pelleti itmesi ve teorik olarak pelletin daha fazla hız yapması.

Transfer portu konusu sanırım on yıllar sonrada tartışılmaya devam edecek bakın arkadaşlar merminin bir namludan yüksek hızda çıkması için olması gerekenlerden önemli bir kaç tanesine bakarsak,

1) Mermi hareket edipte namluyu terk edinceye kadar başlangıçtaki değerlere yakın bir basınçla itilmesi,
2) Bu basıncın elde edilebilir en yüksek değerlerde olması ama devamlılılığı olması, yani şok basıncı değil,
3) ürettiğiniz hava miktarının oranına göre namlu çapı - boyu,

Yivsetli silahlarda kullanılan barut yavaş yanma özelliğine sahiptir av tüfeği fişeklerinde kullanılanlara göre, birinde kaval namlu (pat !! ve saçmalar gitsin) diğeri ise yiv-set li namlu, burada şok basınç hiç bir işe yaramaz,

Ama şimdi yine sizin mevzuya gelirsek, Pistonlu silahlarda hava hacmi sabit diyorduk ya!!! aslında sabit değil, bu söylem bu güne kadar hep bir yanılgı olarak devam edegeldi, nedeni ise, sıkışan havanın ısınarak hacminin artması, ne kadar ısıttın o kadar fazla hava hacmi doğru bir yaklaşımdır, işte bu noktada gerekli olanlar;

1) yay gücü,
2) piston Çap'ı
3) Silindir boy'u
4) Piston ağırlığı,
5) Transfer portu çap ve boy'u

Şimdi burada Yay sizin kullanım konforunuza uygun sertlikte olacak, piston çapınız ve silindir boy'unuz zaten silahınızı üreten firma belirlemiş, yay gücünü artırdık, arkasından piston ağırlığını artırmalıyız, ve buna karşılık transfer portunun çapını büyültmeliyiz, (transfer portu mutlaka konik olmalı) bazı arkadaşlar transfer portunun büyültülmemesini savunabilirler, haklıdırlar, normal şartlarda transfer portunun büyültülmesi ekstra güç yerine kayıpla sonuçlanır, bunun nedenide sıkışan havanın yeterli basınca ulaşamadan pelletin harekete geçmesiyle yüksek ısı sağlanamamış olması ve dolayısı ile hava hacmimizin artmamış olmasıdır, Yani ne aşırı dar olup sıkışan havanın namluya transfer edilemeden pistonun geri gelmesi, nede aşırı bol bir transfer portu sayesinde havanın ısıtılamadan pellete transfer edilmesi,

Bir başka çok önemli bir konuda piston ağırlığı ve yay gücüdür, piston ne kadar ağır ise yayda o kadar güçlü olmalıdırki bu ağır kütleyi en kısa sürede yüksek hızlara çıkarabilsin,

Şimdi işin püf noktasını anlayabilmek için bilmemiz gereken bir şey var o da;
Tetiği ezdiğimiz an hızlanmaya başlayan piston - gücü azalmaya başlayan yay - ön hava haznesinde sıkışan hava sayesinde pistona karşı duran basınç !!!! düşünün şimdi, yay gücünün en gerekli olduğu o sıkışmış havanın pistonu durdurmaya çalışan basıncını yenecek yay gücü artık neredeyse bitti, çünkü yay stresinin azalmasına paralel gücüde azaldı, işte şimdi gerekli olan ağır piston, ağır piston güçlü yayın fırlatması ile oluşan momentumunu devam ettirebildiği sürece aynı oranda basıncı yenmeye çalışarak dahada ısınmasını sağlayacaktır,

Baştada söylediğim gibi, pistonlu silahlarda hava hacmi sabit değil, değişkendir, çünkü basınçlı hava silindirlerde oluşturulduğu için ısınacaktır ve ısınan havanında hacmi artacaktır, ve sıkışan havanın aşırı ısınarak ulaştığı hacimsel ve basınç değerleri yüksek yapıda iken transfer portundan salınabilmelidir, salınamaması halinde de boşu boşuna bu enerjiyi üretmiş olursunuz,

Tacirin konusuna yine dönersek, tacir teorisini hayata geçirir ve transfer portuna bir basınca duyarlı valf (belli bir basınç değerine ulaştığında açılan) yerleştirirse, iş bununla bitmez, arkasından pistonun peri gitmemesi için bir kilit düzeneği gereklidir, aksi halde ısınarak yüksek basınç ve hacim değerlerine ulaşan hava pistonu geriye iterek değerlerini kaybedecektir.

Daha Çok Göster

birde ben hortlatayım bir konuyu

son paragrafa ait bi ekleme yapmak istedim.
olurda birileri basıncı en yüksek noktaya toplamayı bulmuşturda, tek derdi pistonun geri kaçması olmuştur diye..

tek yönlü tırnaklı bir mil ile, basınçtan dolayı geri kaçış engellenebilir.. yani yayın gücü bittiğinde arkasında kalan en yakın tırnağa takılır kalır...tabi sürtünmelerden biraz kayıplar olucaktır ileri harekette..

sonra bir mekanizma ile bu milin tırnakları pistondan kurtarılır ve tüfeği tekrar kurmak için serbestlik sağlanır..

ARHAVİLİ08 yazdı:

elbette ki eskimiş,kurumuş ve özelliğini yitirmiş yağlar v.s... olumsuz etken. bahsettiğim namlu ucundan üfleme metodunu denediniz mi bilmiyorum ama eğer hava kaçağı yoksa değiştirmenin anlamı yok.

denedim hocam, içinde hava kalmıyor muhtemelen aksi halde zorlasada üflemeye devam edemezdim.. ama elinle hissedilir bir kaçak yok..

avc yazdı:

Aynı tüfekten bende var. Hatsan a gönderdim 35 lira masraf aldılar. Yayı ve kurma kolu yoktu onları takmışlar. Şimdi kondisyonu gayet iyi. Ayrıca tüfeğinizden çıkan parçalar orjinal. (Elimdeki orjinal yedek parçalarla karşılaştırdım)

teşekkür ederim, bende öyle düşünüyordum, sıfır almıştım yıllar önce. şimdi temizledikten sonra gayet başarılı atışlar yapıyor.. dağılmıyor peletler.. ve içinden çıkan bozulmuş raynaları-pulları takmadım, muhtemelen sağa sola kaçıp havanın önünü kapatan, garip ses çıkmasına neden olan bunlardı..
şimdi gayet iyi oldu

şimdi topladım tekrar olduğu gibi, sildim temizledim,yağladım v.s.
kendine geldi sanırım biraz, bakım istiyormuş.. kurumlaşmış yağlar v.s. olumsuz etki yapıyordu demek.
şu namlu ağzındaki contanında uygun olanını taksak daha iyi olur muhtemelen..

kaç yıldır?..
tüfek 20 senelik rahat var, lakin 5 kutu pellet ya atılmış, ya atılmamıştır.. yani yaklaşık 1000 defa diyelim.