army adlı kullanıcının mesajları

6136 yazdı:

Evet moderatörsüz atış yapmıyorum.

Moderatör anormal sapmalara sebep olabiliyor , 3 ay civarı değişik moderatör denemeleri yaptım , bazı iç dizaynlar isabeti berbat ediyor...

RaptorX yazdı:

iyi de grupmanı atan arkadaş sadece 27m ye atmış, 13.43g atsada olur...

doğru hemşerim ona bişey demedim zaten ... ayrıca yakın mesafede hafif pellet havayıda az harcadığından tercih edilebilir... ben yakın için 18 grain yada 15 grain jsb uzak içinde solidleri tercih ediyorum ... ancak genel olarak sorarsanız yakın uzak 23 Grain iş görüyor...

RaptorX yazdı:

vuramadığın birşeyde tahribat yapamazsın, en iyi pellet hafifte olsa isabetli atılan pellettir.

Hemşerim dediğine katılıyorumda hafif pelletle de uzak mesafeye pek atılmıyor , düşme yapması atışın zevkini berbat ediyor...
Mesela favori pelletlerimden olan ve isabeti de belli olan jsb 18 grain ile 125 metreye atmaktan inan zevk almıyorum...

6136 yazdı:

Tüfeğe göre değiştiği kesin. Bana şey gibi geldi sanki, pelleti namluya sürerken kol zorlanarak itiyor baya zorlanıyor hemde. Pelletin yapısını bozmuş olabilir. Mesela benim tüfekle jsb 18,13 lük pelletler straton kadar iş yapmıyor ama yinede isabetli. Arkadaşımın tüfeğinde ise straton bu kadar isabetli değil. Ben şarjörlerdende uyuz olmuyor değilim aslında. 4 tane şarjör var bende ve 2 tanesi kesinlikle stratonları isabetli atmıyor.

Hergün pratik yaptığımdan kaçırmam mümkün değil bu mesafede. Mesela 10 tane grupman yapayım hepsinde aynı sonucu alabiliyorum. Ama diğer 2 şarjörü kullanınca illaki bir bozukluk yaşanıyor. Youtubede bir Rus şarjörü eğeliyordu bir şeyler yapıyordu ama bir şey anlamamıştım.

İnce mehmeti uzun mesafe denerim ama cidden korkmaya başladım namluya sürmeye. Kolu ittirirken biraz güç harcıyorum sanki sıkışacak gibi oluyor.

23 yada 25 graini dene birde , ama 23 işini görür gibi geliyor oturma açısından ama hangisini tüfeğin sever bilemiyorum denemen lazım ... istersen piyasada bulunmayan incemehmet pelletlerden denemen için gönderebilirim, benim pcp güçlü olduğundan isabeti hoşuma gitmedi ancak bir arkadaşımın hoşuna gitti !!! ...

DENİZCİ yazdı:

200 metreden kola kutusunu vurdukları bi pelletin böyle bi grupman yapması gerçekten ilginç...

262 metreye attığım 5 atışdan ikisi ıska olmak üzere 3 pelleti kibrit kutusu kadar yere toplandı... hemde insanı itecek kadar rüzgarlı bir havada...

mc-dejavu yazdı:

arkadaşlar yeni aldıgım bt 65 i pazar günü test ettim ömerli barajında 350 400 metre atış yaptım (sadece azami menzili ögrenmek için )su üzerinde düştügü yeri gördüm 350 400 metre arası kullandıgım pallet ince mehmet point lead 30.25 grain biraz daha hafif pallet kullansam biraz daha ileri gider diye düşünüyorum 100 metre denememde de soda şişesini rahatlıkla patlattıgını gördüm alacak arkadaşlara şiddetle tavsiye ederim

incemehmet 25 grain ile 150 metreden soda şişesini patlattığını söyledi hemşehrim... 400 metre meselesine o kadar şaşırmaya gerek yok gidebilir ...

ince mehmet 30 grain pellet piyasada isabeti bilinen bir pellettir ... Onun haricinde bildiğim kadarıyla jsb 18.13 isabeti en iyi pelletlerden ... Buna rağmen 60 metre - 300 metre arasında şahsım ince mehmet 23 grain ile jsb 18 grain ile müsabakaya hazırım ...

- (23 grain airforce'da memnunum , ancak at 44 de arkadaşım 25 graini tercih ediyor, tüfeğe göre değişiyor olabilir...)

Hemşerim sıfırlayana kadar tahtayı delik deşik etmişsin ...

İhtiyari yazdı:

tyilmaz Arkadaş,

Bana özel mesaj yolu ile gönderdiğiniz pelet resmini buraya aktarıyorum :

Bu pelletler de sözünü ettiğim temizlikde değil. Pellet hangi metalden işlenirse işlensin, gereği gibi işlenmemişse, ortaya aktarmış bulunduğum ilk resimdeki gibi bir sonuç çıkmaz. Pure lead, yada saf kurşun dediğimiz pellet malzemesi dahil hiç bir malzeme ezme/presleme usulü ile temiz bir mamülün ortaya çıkmasını sağlamaz. İlk resimdeki takım yolunu gözlemlediğimiz zaman F 0.075/tur oranında talaş kaldırma/işleme temizliğinin olduğunu görüyoruz. Ama kutulu pelletlerin hiç birinde talaş kaldırarak yani tornalanarak işlenmiş bir ürün görmedim. Benim aradığım, elektrolitik kurşundan üretilmiş kusursuz yani üzerinde çapak ve pürüzlerin olmadığı doğru merkezlenmiş pellettir.

Daha Çok Göster

önce bir kere ahlaken resmi yayınlamak için izin iste sonra bişeyler yazarsın... tornada bu yumuşaklıkta bir kurşunu işleyemezsin , işleyeceğin kurşunda sert olur ...
50 bin pelletlik namlunun namlunun ömrü 10 bin pelletlere inebilir...tornada yapacağın pellet ayna gibi olsa bile ben onu pcp me sokmam...

Sert pelleti kesinlikle tavsiye etmem ... (yiw setinin ömrü açısından)

abzakh yazdı:

çoksaol hemşerim.sanada bir güzellik yaparız

Beklerim ... Ama önce 100 - 150 metrelerdeki atış performansını bekliyorum ...

Eline sağlık ... Görüntüsü hoşuma gitti ...PCP AT44 lükten çıkmış neredeyse görüntü itibariyle ... (AirArms a daböyle bir tüp uygulasa birisi)

Pellet üretimi ciddi maliyet ve tecrübe gerektiren bir iş ... Kimsenin sahte pellet için o kadar uğraşacağını ve o kadar masrafa girmek isteyeceğini sanmam ... Uğraşan olsa da tecrübeli bir atıcı 5-10 atışda o pelletin ne olduğunu anlayabilir... Mesela burada yayınlanan bir pelletin isabetinin iyi olmayacağını resminden ve yapısından anlamışdık , daha sonra grupmanlarda isabeti istenen şekilde olmadığı görülmüştü ...

Mesela test için bir Pellet geldi kutusuna baksanız av bayiisinden almayabilirsiniz, ancak içindeki pelletin resmini bir mühendis abimize gönderdim çok hoşuna gitti ...
DIş kutu bandrol falan bunlar göz alıcı şeyler olabilir ancak bazen ambalajı iyi olmayan bir malzeme de kaliteli çıkabilir...

16 grain pelletle uzun mesafe atışlarını bence düşünmeyin , jsb 18 grainin isabeti ve kalitesi belli iken ve benim en memnun kaldığım pelletlerden olmasına rağmen ben onunla bile 150 metre ötesini düşünmüyorum , ancak 125 metrede denemek istiyorum ... (hafif , sürtünme ve rüzgar gibi etkenlerden etkilenebilecğeini düşünüyorum şekli itibarıyla ... yakın mesafede 15.89 jsb kullanıyorum 60 metrelere kadar denedim , 18 jsb kadar olmasa da memnun sayılırım ... Ancak 125 metrede denemem
de pek hoşuma gitmedi (tabii ki 1 kez deneme ile de not vermek insafsızlık olur)...

Yukarıda resmi olan gamo expander ile ilgili de (denememekle beraber) uzun mesafeye attığınızda önündeki yapının havada frenleme yapacağını ve bardak yapısı itibarıyla uzun mesafede grupmanda kullanılabileceği konusunda tereddütlerim var... Ancak bunlar fikir denemeden karar vermek uygun olmaz , ama frenleme konusunda zannım yüksek ... Uzun mesafeye atılacak pellet , bu işin tecrübelilerine de malum olabilirki sürtünmesi en az olacak ve rüzgar v.s. gibi etkenlerden en az etkilenecek bir yapıda olmalı...

Uzun mesafe atışı yapacam diyorsanız , isabetli ve güçlü bir PCP, isabetli ve rüzgar gibi etkenlerden en az etkilenecek yapıda bir pellet ve iyi bir dürbün en önemli etkenlerdendir ... NOt: Hatsan Torpedo şekil itibariyle uzun mesafede neticesini merak ettiğim bir pellet ancak ben denemedim ...

Birde şahsi tercihim : Hangi pellet olursa olsun PCP me sert bir pelleti koymayı kesinlikle düşünmüyorum (Özelliklede 235 bar gibi yüksek basınçda uzun mesafeli atışlarda)...

125 Metre
Condor SSS
İnceMehmet 25 Grain 5.5 Solid
Hedefler : A4 Kağıdı
Rüzgar : Bazen ...
Atış : 20
İsabet : 19

Sağ üstteki neredeyse merkeze yakın 2 isabet ... diğer alttakiler yine basınç düşmesine kurban gitti galiba ...
Bir hedefe attıktan sonra o andaki basınç ve düşmeyi görmek için yapılan sıfırlama atışları haricinde atışlar
arka arkaya yapılmıştır... 20 Atış - 19 İsabet

[Resim Engellendi: http://img89.imageshack.us/img89/356/125mt24grim4lu.jpg]

RaptorX yazdı:

BC silahın hızını korumasında etken. Bu nedenle yüksek BCli ağır bir pellet/mermi nin düşük BCli hafif bir pelletten daha az düşme yapması normal. Solid mermi hemen hiç atmadım ama 18g JSBler özellikle uzun mesafede 16g JSB lerden daha az düşme (az olmasa bile aynı miktarda) yaptığını gözledim. Bu fark BC'den ileri geliyor.

Bilgi için teşekkürler... Solidi denemeni tavsiye ederim , 25 grain solid ile 15,89(özellikle pelletin şeklinin havada ki sürtünmeye etkisi itibarıyla ve seninde dedğin gibi BC farkı itibarıyla) JSB yi kıyasladıktan sonra en azından şu aşamada 125 ve daha üstü mesafeye atmayı düşünmüyorum JSB 15,89 u , ama solid şekilde başka bir modeli deneyebilirim... Ama jsb 18,13 ü 200 üzeri ve 125 metrelerde denemeyi istiyorum (isabeti yüksek bu pelletin uzun mesafedeki etkisini merak ediyorum açıkcası)

BC hesabı yapabilmem için pelletin namludan çıkış hızını bilmem gerek bunuda yapabilecek bir Kronografım yok henüz ...
Ancak gözlemlediğimden anladığım kadarıyla 25 grain solid , 15,89 Jsb den daha hızlı hedefe gidiyor ve üstten vuruyor ...
Hatta jsb nin hedefe havada süzülüşünün yavaşlığına şaşırdığımı itiraf edeyim (çıkardığı ses ve hedefe ulaşma anı itibariyle) ...
(Cahirgun programı olsa da, Kronograf ım yok ancak önümden hedefe giden pelletin havada kalma zamanı ve hedefde vurduğu yerde görülüyor...)
Aynı şekilde olup farklı ağırlıklarda olan pelletlerdeki BC değeri kadar farklı Pelletlerdeki farklı şekillerin ve bu şeklin hava ile yaptığı sürtünme farklılığınında uzun mesafeli atışlarda (daha bariz) aynı noktayı vurmamada önemli bir etken olduğunu düşünüyorum...

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Buna benzer bir konuda evvelce yapılmış yorumlar :

"mrt83" "Ağırlıkları farklı cisimlerin yere düşme hızları aynıdır evet ama burda namludan yüksek hızda çıkan pelletler söz konusu biz bu pelletleri elimize alıp yere bırakmıyoruz ki öyle yapsak dediğiniz gibi olur evet ama bunları belli bi güç uygulayıp fırlatıyoruz ve burada sadece yer çekimi değil sürtünme faktörü ortaya çıkıyor onun için güçsüz olan silah hafif pellet attığı için ve aynı kalibre sürtünmeden daha çok etkilenecek ve daha erken düşecek ..Ama güçlü ve ağır pelleti atan sürtünmeden daha az etkilenip enerjisini daha iyi koruyup daha geç düşücektir..Bence bu sorunun ceabı ağır pellet yukarı vurur..Şöylede bi örnek bi golf topu ve bi bilyem var ikisini aynı anda yerebırakıyorum ve aynı anda düşüyorlar burası tamam ama ben bunları alıp fırlatırsam ikisininde düşeceği mesafe çok farklı olur.."

"ironarm" (Ben tesadüfen gördüm bunu şimdi) 2008 yılında verilen bir cevap :
Peki birde şöyle bakalım ağır mermi daha uzağa düşecektir dolayısıyla yavaşlama hızı hafife oranla daha az olacaktır yani aynı mesafede ağır mermi hafife oranla daha hızlı olacaktır dolayısıyla hedefe daha çabuk ulaşacaktır ve düşme zamanın bir fonksiyonu olduğu için hedefin üstüne (yukarısına ) isabet edecekti...
aynı hızda iki mermi ağır olanın enerjisi daka fazla ve hava sürtünmesi bu enerjiden hızın fonksiyonu olmak kaydıyla aynı enerjiyi azaltır başka bir anlatımla enerjisi fazla olan mermi daha uzun sürede enerjisini tüketecek ve yatay düzlemde hızını kaybedecektir yaani aynı mesafede hafif mermiden daha hızlı ve aynı zamanda atıldıysa daha çabuk dolayısıyla yerçekimi ivmesinden daha az etkilenmiş dolayısıyla daha az düşüp hedefin yukarısını vuracaktır bir gazoz daha

"MASTER" de :30 grainlik mermi kesinlikle 10 grainlik merminin vurus noktasinin uzerinde bir noktaya vuracaktir.
Ayni noktaya vurma sansi (Sorudaki verilere gore)Kesinlikle imkansiz.
Birincisi cikis hizlari ayni..
ikincisi Mermi Kalibreleri ayni..
Ucuncusu Dizaynlari ayni..
Ayni kalibrede ve dizayndaki iki mermiden agir olan agirlik farkinin mermi kesitine orani nisbetinde daha yuksek BC(ucuculuk degerine sahiptir)
Ayni kalibrede ve dizaynda fakat farkli agirliktaki iki merminin esit BC ye sahip olma olasiligi yoktur !
.22 kalibre iki pelet (sorudaki gibi ayni kalibre)biri 10 digeri 30
grain - ikiside -RoundNose- (sorudaki gibi ayni model) olsun.

Ayni gucte birsilahin(sorulanin tersine)10 grainlik peleti 1000 fps 30 grainlik olani ise 870 fps le attigini dusunelim.
100 metrede 10 grainlik pelletin 0 vurdugu noktada 30 grainlik pelet nereden vurur.
Cevap 130 fps daha yavas olmasina ragmen 26mm daha yukaridan vurur .Cunki BC degeri tam 3 kat yuksektir.0.0293 e 0.088.
Kaldiki esit cikis hizlarinda 30 grainlik pelet tam 200mm yukaridan Vururdu.
Istediginiz programda deneyin.

Bahsettiginiz Ayni Bc fakat Farkli agirliktaki muhimmatlar farkli
dizayna sahipler Burada ayni modelden yaklasik ayni dizayni algilarsak
en kucuk agirlik degisimi farkli BC degeri verir.

Haydi sizin yolunuzdan gidelim model ayni ama dizaynda ufak farklarla %30 farkli agirlikta ayni BC degerleri yakalanabilir.
Ama soruda ayni modelde %300 agirlik farkli iki ayri ornek ele
alinmis,Hala BClerinin esit olabilecegini bana hangi programla veya
ornekle ispatlarsaniz ...
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Sayın Hemşerim yukarıda konuyu olabildiğince uzatma zorunda kalmama rağmen , yazmış olduğunuz bugünkü cevabınızın yukarıdaki yorumlarla bire bir örtüştüğünü söyleyebilirmiyiz ?...(Aşağıdaki 24,07,2008, Persembe 12:03 tarihinde yaptığınız yorumunuza baktığımızda )

Raptorx :
formülün doğru olduğunu kabul edersek, siz zaten kütlenin formül içinde
yeralmadığını söylemişsiniz, ve "m" diye bir parametre yok formülde. Bu
durumda hava sürtünmesinin etkisi uçan cismin şekline ve yüzey alanına
bağlı olduğundan ağır pellete farklı bir etkisi olmaz. Bu nedenle ağır
pellet mikron seviyesinde aşağı vuruş yapmaz, aynı yeri vurur.
Chairgunda zaten sürtünmeyi ihmalde edebiliyorsunuz isterseniz, vede
sonuç farketmiyor.

Bu arada namlu temizliğinin atışa etkisini görüyorsunuz ... (dün akşam temizlemiştim)

prens66 yazdı:

100 mt ye ben güç ayarı 4 te atış yaptım deldi..güç ayarı sonda ise 4.5 mm kalılıgında mdf yi deldi...

2 de de delebilir bence ... güç ayarı 12 de grup nasıl 100 metre de denedin mi hiç ?

125 metreye ilk denemeyi JSB 15,89 ile yaptım(aslında yayınlamak için atmıştım ancak yayınlayabileceğim gibi bir tablo olmayınca o resmi yayınlamıyorum)...

Daha sonra aşağıdaki 2 hedefe incemehmet 25 grain ile aşağıdaki atışlar...

Gariptir ki dikkatimi çeken şu oldu 2 ayrı pellet ile yapılan atışda dürbünden aynı yerden hedeflendiğinde sanki hafif pellet daha düşme yapıyor
ve ağır pellet namludan daha çabuk hedefe ulaşıyor gibi geldi ...
(Belki de ağır pellet daha fazla basınca muhatap olduğundandır , zira namluya teması daha fazla ve daha geç namludan ayrılıyor. Belki de bana öyle geldi...)

Alttaki tek atış basınç düşüşüne kurban gitmiş olabilir yine ...

Atışlar Önce soldaki kağıda sonra sağdaki kağıda yapılmıştır...

[Resim Engellendi: http://img214.imageshack.us/img214/759/03125mtim25grn.jpg]

prens66 yazdı:

kesinlikle delikler temiz arkadan 5 çıkış...

Birde 6 güç ayarında denermisin ? Hedef Kağıdı olursa daha net olur arkası tahta olsun bakalım çıkacakmı ?
6 ve 4 de bile deler belki ...